settuコメント欄続き
# 井上@Kojii.net 『簡単なことです。上で「通行人」さんが書かれているように、ここでいきなり放り出して撤退したら、違った種類の不幸と災厄を世界中にばらまく結果になります。それを阻止するには、イラクの軍と警察、それとまともな政権を育成するしかないわけで、それを支援する活動の一環として空自のイラク派遣は違法でもなんでもありません。
まあ、私の突っ込みを華麗にスルーして、どうすればこの件が解決するかについては触れようとせずに「アメリカのイラク駐留の不当性」「自衛隊のイラク派遣への反対」にばかり拘泥しているあなたは、他人のことをどうこういえた義理ではないということですよ♪』 (2006/12/09 09:49)# 井上@Kojii.net 『あーそれから。壊れたレコードみたいに自説を連呼するだけなら、ここよりもオルタナや AML に投稿する方が、賛同のコメントをいっぱいもらえて楽しいんじゃありませんか ?』 (2006/12/09 09:56)
# settu 『>noharraさん
色々と、異なことを仰いますね。
>議論を継続したいなら、この表現もイマイチよく分かりませんね。
そもそも、議論を持ちかけられたのは貴方だった気がしたのですが……。
議論というか、ご自分の主張をお繰り返しになられること、ですか。いずれにせよ、私は、貴方がご自分の世界にお帰りになられる分には、一向に引き止める気は御座いません。いや本気で。
まぁ、それはともかく。
>(1N)アメリカ軍のイラク駐留は不正と災厄を生産し続けているのです。
>をどう評価するのかを聞かせてください。出来れば、まずは落ち着いて、最初からの話の流れを読み直して頂ければ、と思います。
私は、「その見方には同意できません。」とはっきり見解を申し上げた訳ですね。一番最初に。
現状ではイラク駐留は最善の選択と思われます。これではご不満なのでしょうか。
そもそも、貴方は一体何をなさりたいのでしょうか。よく分かりません。
貴方は、何故かここにやってきて、いきなり(根拠不明の)ご自分の主張を述べられた。それに対して、私は(ぶっちゃけ、付き合う必要も無いのだけれども)私の見解を述べた。
それだけですよ?
それとも、何か別の答えをお求めになるのでしょうか。
そして、貴方はそのような主張をわざわざここでぶちまけるぐらいなのだから、勿論米軍駐留に代わる対案を持っておられるのですね、という問いが来る訳です。ここに書き込んでいる皆様もそうお感じになられているようですね。だからこそ、皆が貴方にその答えを求めているのです。
なんと言いますか、このままでは、「あなたはブログで議論する意思も能力もない! で良いのですね。」という言葉は、そのまま貴方に跳ね返ってしまうのではないかな、とも思っております。あんまり過激な言葉をお使いになられるのはどうかなー、と。
先ほど、貴方のブログをちらっと拝見させて頂きましたが、
http://d.hatena.ne.jp/noharra/20061209#1165619206
>悪への荷担を自覚できないばか?とは、なかなか上品なお言葉をお使いになるのですね。念のためお伺いしますが、どういう意味なのでしょうかw
ちょっと説明をお願いしたい所ですね。
そして、その他の問いに関しては、井上さんがまた見事に纏めて下さいました。有難う御座います。
『簡単なことです。上で「通行人」さんが書かれているように、ここでいきなり放り出して撤退したら、違った種類の不幸と災厄を世界中にばらまく結果になります。それを阻止するには、イラクの軍と警察、それとまともな政権を育成するしかないわけで、それを支援する活動の一環として空自のイラク派遣は違法でもなんでもありません。』
その通りだなぁ、と。
これがそのまま答えになるかと思われます。貴方は、ひたすらイラクから手を引くことだけを述べておられます。
それは、今以上の混乱をイラクに望む、それも積極的に望む、ということでもある。(対案が無い以上、そういうことになります。)
それは一国平和主義というよりも、それ以上に醜悪な何かではないか、と。
醜悪な、そして血塗られた何か、かと。
さて、こちらは貴方の問いに一応答えてみた訳ですが、貴方は、私の問いに答えて頂けるのでしょうか。
繰り返しますが、結局、貴方は反論に耐え得るようなちゃんとした代案を提示出来ない、というお話で宜しいのですね。そして、井上@Kojii.netさんが仰った通り、貴方は「日本さえ平和っぽい状態でいられれば、後は知らん」と考えている、ということで宜しいのでしょうか。
それと、もう一つ疑問があります。
貴方は、どうして私以外の方々、名無しさん、井上@Kojii.netさん、通行人さんからの問いかけを無視なさるのですか。……いや、そもそも私からの問いかけも無視なさっておられますが(苦笑
通行人さんもこう述べておられます。『質問、米軍が撤退するとなれば、誰がイラク軍や治安部隊を育成するのか?NATOも、アラブ諸国も、国連もイラクへの部隊の派遣には消極的である。そもそも国連についていえば、ソマリアで失敗しているし、国連がすべてを解決するという考えは妄想でしかないと思う。』
これも、貴方への問いかけです。
そもそも、ここは、皆さんで議論する場です。
他の方の意見を見ないふりなさるのは、あまりカッコ良いやり方では無いかと思われます。
それが正義と貴方が信じておられるのなら、それ以上は申しませんが。
貴方の言葉をお借りするなら、「議論を継続したいなら、」この辺りにお答え頂ければなぁ、と思います。
まぁ、上に書いたように、ぶっちゃけ私は別に議論を継続したいと望んでいる訳ではありませんので、このまま貴方がご自分の世界にお帰りになられても、一向に構いませんが。
>通行人さん
貴重なご意見、有難う御座います。本当に色々と大変な状況ですねぇ。
>井上@Kojii.netさん
適切なご指摘、有難う御座います。』 (2006/12/10 00:45)
# noharra 『settuさん、および公平な議論を愛するたくさんのみなさま。いつも応答が遅くすみません。またいくつかの質問を放置してしまいすみません。
今回もはなはだ不十分な発言になります。>>○(1N)アメリカ軍のイラク駐留は不正と災厄を生産し続けているのです。
現状ではイラク駐留は最善の選択と思われます。
これではご不満なのでしょうか。<<(1N)アメリカ軍のイラク駐留は不正と災厄を生産し続けている。しかし
(1A)アメリカ軍の駐留なしのイラクはより多くの不正と災厄にみまわれることになろう。
settuさんの意見は、(1N)+(1A)ということでなのですね。
わたしは(1A)を否定するので、(1N)だけが際だつことになります。ところがsettuさんの場合、(1A)と切り離された(1N)をうまく思考できないようですね。ところで、
>> いずれにせよ、私は、貴方がご自分の世界にお帰りになられる分には、一向に引き止める気は御座いません。いや本気で。
とのことなので、メインの議論はkojiiさんが拒否されなければkojiiさんのところでやらせていただくことにします。
http://kojii.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_7f03.htmlのコメント欄一点だけ書いておきますが、「通行人」さん
>>国連がすべてを解決するという考えは妄想でしかないと思う。
「国連がすべてを解決」などと誰も主張していませんよ。わたしが答えるべき思われる点が数週間後に漏れていれば、その旨私のブログにでもご連絡ください。
失礼しました。』 (2006/12/14 07:14)